陈书记您好。首先非常感谢您接受云南广播电视台的采访，我们知道，2015年1月习近平总书记对大理的洱海保护治理，作出了重要指示，要求一定要保护好洱海。那么五年多过去了，我想问一下，洱海现在的水质怎么样了？你们是怎么做的呢？
总书记2015年到了洱海边作了重要的指示和嘱托以后，五年来，省委省政府高度重视，大理州全力以赴，那么实际上2016年底，省委省政府就做出了抢救性保护洱海的重大决策，之后我们全力地实施了七大行动和八大攻坚战。从湖泊的治理到流域的治理，从单一的治理到系统的治理，可以说打响了一场史无前例的洱海抢救性保护治理的攻坚战。
目前洱海的水质，总体是在稳定地向好。全湖连续从2018年以来，Ⅱ类水的水质都达到了7个月，全湖的水质总体都为优，平均的透明度，都在两米五左右。整个湖泊的生态系统，正在进行不断地修复、向好。现在开始进入到了一个保护性的阶段，也就从抢救性的阶段，开始转入到了保护性的阶段；状态是从富营养状态进入了中营养状态。所以这两个判断，可以说是体现这五年来，治理成效的标志性判断。
正像您所说的，现在洱海的水质，是由富营养化转换到中营养化这个阶段，水质恶化的形势也得到了遏制。那么我想问，进入新时代，咱们洱海保护治理的主要任务又是什么？咱们怎么去落实呢?
洱海现在确实是取得了一个很好的阶段性成效，但是我们现在还应该更加长久持续的来考虑洱海的保护和治理问题。从它的整个的状态表现来看，虽然是到了中营养，但是它是不稳定的，是波动的。因为受各种因素、人为的因素、自然的因素影响，它还是波动的，这也符合自然的规律。因为作为这种封闭型的这个湖泊来讲，本身治理就是一个世界性的难题，整个治理是需要一个很长的时期，还需要一个持续的治理和保护，是一个长期的艰巨的任务。所以我们一定要有一种清醒的认识，要有一个冷静的分析。
那么从今后来看，总书记今年到云南以后，又进一步给我们提出了，一定要守住守好洱海的新要求。所以按照总书记的要求，我想我们应该是要牢记嘱托再出发，守好洱海再启程。
我们有两个重要的方向，是新的治理需要考虑的。一个就是从整个流域生态系统的健康修复，这个是我们现在最重要的一个方向，也就是要对整个流域的山水林田湖草，这样一个生态系统的健康修复来考虑它，这是很关键的一个方向；第二个关键性的方向，就是我们流域内的生产生活方式的一种绿色低碳的转变，这也是对保护洱海治本的一种方式。如果我们能够往这两个方向去持续地用力，去采取一系列的措施，再系统化地坚持，去按照科学的规律，按照自然的规律，去进行治理和修复的话，才会按照总书记的要求，真正实现守住守好洱海目标。
您在讲话中多次提到，高质量发展这个词，那么我想问的是，您所理解的高质量发展有哪些内涵，那么它与高水平保护之间是一种什么样的关系呢？
对这个问题，我想我从两个方面来谈。一个就是我们刚刚结束的党的十九届五中全会描绘的“十四五”规划的蓝图，明确地提出来，要以高质量发展为主题。那么这个主题，正好符合我们大理，特别符合我们洱海流域，我们一定要从国家的大的政策和方向来考虑；第二个确实洱海的保护和流域的转型，已经走入了一个新的阶段，坦诚地说前几年，我们是以保护优先，来实现绿色的发展。就是说没有保护，没有洱海的水质的修复和稳定，就谈不上发展。所以我们在前几年，一直是按照保护优先，来逐步地调整我们的生产结构和生活方式，然后逐步地通过保护，来促进我们流域的绿色转型发展。
我要通过高质量的绿色转型发展，来促进我们更高水平的去保护洱海，那么这个怎么做呢，这个就是我们现在要考虑的我以为应该有这么几个问题。
第一个问题就是流域内的产业，一定要实现彻底的绿色化生态化转型升级，这首先是流域内我们洱海流域内的，一个是旅游文化产业，一个是农业产业，我们主要是两个产业。这两个产业我们现在正在进行革命性转型升级。
过去我们旅游的产业层次比较低，产业链也比较短，也比较粗放，既对产业发展也不利，更不利于洱海的保护，我的产品要进行转型。过去我们的那些观光型的。粗放的那种旅游形态不行了，要做一些像康养型的，像文化型的，把文化要提升到一个更高层次，让大家来大理来洱海，既看良好的生态，也深度地去体验大理历史文化的悠久，和民族多元化的文化，它实际上是结构性的转型和生态化的转型。第二从旅游产品的形态，要增加体验型的产品，比如说大健康、文化体验、文化创意，发展这些产业，基本上是低碳的，是低排放的。就像这些产业，我们都要转型。第二个就是农业，我们现在要把它转为生态农业、绿色农业，然后不断地向有机农业方向去升级，这样的话，整个农业产业结构，要做一些系统化地调整和转型。
那么生活方式上，流域的人口，大数一百万人，这一百万人要世世代代在洱海周边生活。那么怎么办呢，那就是要转变生活方式，要从过去高排放这一种生活方式，转变成低碳的生活方式、绿色的生活方式。所以我们现在正在考虑，整个流域内，生活方式要进行低碳化，绿色化的革命，包括要创建低碳社区，要创建低碳企业，要创建低碳学校，要创建低碳机关。如果能够把这两方面做好，产业转型的话，我觉得高质量发展，才有真正意义上的转变。
除了这个以外，按照省委省政府布局的洱海流域的资源承载能力，环境承载能力是有限的，新的产业布局、生产力的布局，我们就要考虑周边区域的和洱海流域的协同发展，我们现在正在创建洱海保护绿色发展的国家级示范区，这个示范区就是把洱海周边的六个县和洱海流域的两个县协同起来发展。这样的话，用这种高质量发展的生产格局、生产布局，来促进我们洱海实现更高水平的保护，从而最终落实总书记给我们提出的，一定要守住守好洱海的新要求。
陈书记，今年情况比较特殊，结合统筹疫情防控和经济社会发展，我们大理是怎样做的？
今年确实是比较特殊的一年，我们从大理来讲，如何落实党中央国务院、省委省政府的要求，统筹疫情防控和经济社会发展。实际上。我们从今年年初疫情爆发以后，就一直在做这件事，那么我们现在在前一个阶段，主要是强化疫情防控，来稳住经济的基本盘。到了现在，实际上我们要常态化的疫情防控，和系统化的推进经济社会的发展，这两者之间的关系确实是要处理好。
那么我们现在是怎么处理呢，第一就是疫情防控，我们必须要持之以恒，不能松懈，不能放松，要把它作为一个常态化，长期化的来做，在这个基础上，我们经济社会发展，还得要加快。因为大理现在由于各种方面的原因，现在发展的速度，相对比较缓一些。特别我们为了保护洱海，我们产业结构做了一些调整，可以说现在属于阵痛期。但是我们希望，我们这个阵痛期，要尽量缩短，然后我们调整产业结构的步伐要加快。现在我们在构建新的，包括我们的传统产业，旅游文化、装备制造、物流业，我们都在进行升级，同时空间布局上在调整。同时我们要注入一些战略性的新兴产业，像信息产业，大健康产业，还有一些新的文化产业。我的想法，还是要打造成一个云南文化产业和旅游产业深度融合的新高地。
大理不仅仅是一个世界旅游目的地，我们还要打造健康生活目的地，围绕着健康生活目的地，省委省政府的三张牌，我们还可以系统化地结合大理做一些新的谋划，所以这样一种新的发展的格局，我们正在构建。过去的产业在调整，新的产业我们在植入。就是存量我们把它调优，新的增量我们把它调大，把它调强。这样一结合，同时我们把疫情防控做好。
我相信大理在省委省政府的领导下，一定会发展得更好，呈现出全面建成小康社会以后，开启建设社会主义现代化国家的大理新征程。
请您总结一下，大理州“十三五”规划的完成情况，同时“十四五”规划着重强调的又是哪一点呢？
我觉得十三五对大理来讲，也是一个历史性的转折时期。第一就是我们实现了高质量的脱贫，我们全州在“十三五”和全国和全省一样。我们全州除了大理市以外，其他的十一个县市都是贫困县，截止到现在，全州的贫困县已经全部实现了摘帽，我们四十四万多的绝对贫困人口已经清零，可以说千年的绝对贫困问题，就在我们的手上得到了历史性的解决，这一个很大的成就；第二就是我们的生态保护，实现了一个转折性的成就，就是以洱海为为代表的整个全州的生态文明建设、生态环境保护，取得了历史性的成就；第三是民族团结进步示范区更加巩固，民族团结、宗教和睦这样的一个局面是很好的，示范区的建设在稳步健康向前推进；第四是人民幸福。我们城乡人民的收入水平，都在稳定的增长，全州无论是农村农民人均纯收入，还是城镇居民的收入水平，都高于全省的平均水平。
我们也正在学习和贯彻五中全会的精神，结合大理的“十四五”规划，正在做一些更高质量，更加系统化长远化的谋划。这里面有两点，第一大理现在知名度很高，又是总书记到过牵挂的地方，我们一定要把国家战略，特别是总书记对云南两次讲话的定位，大理要主动肩负起历史使命和责任，然后主动融入和服务国家和省的发展战略。
我的体会省委省政府，现在已经给我们提了很高的要求，就是大理应该要建成云南最好的重要的，区域性的中心城市，和全省重要的发展极，这个我认为是对大理的新的定位和新的要求，那么我们有几件比较大的事。第一要建成全省区域性的综合交通枢纽，来主动服务全省发展，和面向南亚东南亚的对外开放的发展战略，这是第一件我们要干的大事。第二件大事，就是我们的一些优势产业，要在云南做成引领式的优势产业，比如说刚才说的旅游文化，大理应该要更加有所作为。
这里我想我们“十四五”，大理一定会在省委省政府的坚强领导下，大理人民自力更生，奋发努力，我还是充满信心，未来的大理，一定会交出一张更加美好、更加幸福的新答卷。
那么我想大理在“十三五”期间，取得了这么多的成就，我想一定是州委州政府带领全州各族干部群众，共同奋斗的结果。那么我想请您总结一下，大理州干部群众的精神气质有哪些特点？
可以说大理的干部，这几年也经受了历练，经受了考验，我们也塑造了我们自身的干部的精神和作风。比如说我们的洱海保护，这是经受了浴火重生般的锻炼和考验，形成了一个叫“我不上谁上，我不干谁干，我不护谁护”的洱海保护精神。另外我们开展的一项专项行动，叫“顶在前面干在难处”，这个行动最真实体现了我们大理脱贫攻坚的干部和群众的精神状态。一个洱海保护，一个脱贫攻坚，让我们大理州的干部和群众可以说得到了淬炼和历练，特别是我们的干部，从这场血与火的战斗当中，看到了我们自己的力量，看到了我们自己的信心。所以我觉得这都是我们过去经历，所留下的宝贵财富。
另外，我觉得现在还需要塑造一种新的精神，就是要勇于改革、奋勇创新的一种新时代精神，这个是我们现在干部当中，还需要再不断提升、不断完善的一个新精神，才能以更加好的精神状态，去迎接我们新的挑战。
再次感谢陈书记接受我们的专访，我们也祝愿大理的未来发展的越来越好。
谢谢冯老师，也感谢媒体对我们大理多年来的关心! 希望借助于我们七彩云端平台，让更多的人，能够走进大理，能够了解大理，能够关心大理。我们大理也一定会牢记嘱托再出发，守好洱海再启程，给大家提供一个更加幸福，更加充满生活味的大理，让大家多来大理，常来大理！
